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【ネット】コンプガチャを失った、ソーシャルゲームの「次の一手」は[12/05/21]

1: やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/22(火) 09:20:39.20 ID:
コンプリート(コンプ)ガチャが違法となり(個別に措置がとられるのは7月1日から)、
ソーシャルゲーム各社の「次の一手」に注目が集まっている。
早くも新しいガチャを発売したところもあれば、コンプガチャの自粛で逆にユーザーから
不満があがっているタイトルもある。

コンプガチャ自粛をいち早く発表したKLabは、5月16日より、
コンプガチャに代わる新しいガチャを、同社の「真・戦国BUSTER」にて導入した。
新しいガチャは1回1000円。10種類のレアカードがランダムで出現し、
すべてコンプリートするとさらにレアな限定カードが手に入る。
従来のコンプガチャと違うのは「出現するカードがダブらない」という点だ。
つまり10回引けば必ずコンプリートが約束されている。
一見コンプガチャとよく似ているが、抽選方法に偶然性が絡まない(10回引けば必ず揃う)ため、
景品表示法が定める「懸賞」の定義からは外れる可能性が高い。
「カード合わせが禁止されているのは、その方法に欺瞞性が強く(いつか揃うと思わせて
なかなか揃わない)、なおかつ著しく射幸心をあおるためです。その方法を聞くかぎりでは、
1万円で必ず揃うのであれば、欺瞞性はなく、射幸心をあおるものでもないと言えるのでは」
(内田鮫島法律事務所 伊藤雅浩弁護士)。

一方、バンダイナムコゲームスの「ガンダムカードコレクション」では、コンプガチャを
自粛したことで、「以前よりウルトラレアカードが出にくくなった」といった不満が
つのっている。
コンプガチャを自粛する代わりに、今まではコンプガチャ特典だったウルトラレア級のカードを、
通常の課金ガチャでも出るようにした。
しかし、コンプリートの必要がなくなった分、もともとの出現率がかなり低く設定されているらしく、
掲示板には「出ない」という書き込みが殺到した。もちろん正確な出現率については運営元以外
知り得ないが、「コンプガチャの方が、進行具合が分かるからよかった」「これでは改悪だ」
といったコメントも目立つ。課金ガチャを引く様子をニコニコ生放送で配信した人もいたが、
このときは7万5000円払ってもウルトラレアは出なかった。

コンプガチャ廃止による売上への影響は、上記KLabの場合でおよそ15パーセント減と
見込まれている。この減少分を補うため、今後コンプガチャに代わる新しいガチャや課金のモデルが
出てくるのは間違いないだろう。
ガチャをめぐるソーシャルゲームメーカー/ユーザーの模索と混乱は、まだしばらく続きそうだ。

ソース・静止画・動画は
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/21/news089.html
関連スレは
【モバイル】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断!中止要請へ [12/05/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336230218/l50
【ネット】「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えば「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337325562/l50
等々。

2: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:22:10.15 ID:
>10回引けば必ずコンプリートが約束されている。

なら最初から1万円で出るようにすればいいだろ?

3: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:23:37.01 ID:
コンプのために大金使わされたユーザーは黙っちゃいないだろw

4: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:24:36.18 ID:
なにこれ?ガチャ自体が廃止じゃないのか
5: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:25:43.44 ID:
コンプカードダス…
6: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:26:44.97 ID:
一回千円のガチャで百回引かないと終わらないゲームとかに成るんじゃね?
悪質過ぎるだろw
7: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:27:10.84 ID:
コンプムック
8: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:28:27.46 ID:
>>6

だが悪質さ具合が一目でわかるからマシと言えばマシ。

9: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:29:09.40 ID:
電子ゲームの架空カードに大金使うなどアホ
10: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:29:22.85 ID:
>>1

次の一手とか つか目を覚ませ。
DSとか3DSとかPSPとかVITA買って遊べ。

11: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:29:37.55 ID:
> 1万円で必ず揃うのであれば、欺瞞性はなく、射幸心をあおるものでもないと言えるのでは」
> (内田鮫島法律事務所 伊藤雅浩弁護士)。
ttp://www.uslf.jp/ito.html

なんとなく納得した。

12: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:30:14.08 ID:
掛け金に応じて確率変えればいいんじゃね?

 1000円:10%
 5000円:60%
10000円:90%

とか

13: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:30:47.91 ID:
次はリアルマネートレード規制だろ マネロンの温床 悪の枢軸
14: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:33:20.17 ID:
>>13

それは絶対にしない
パチンコに影響が及ぶからなw

15: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:35:03.18 ID:
高額なガチャ自体規制しないと意味が無い
早く規制しろ
16: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:35:04.40 ID:
コンプガチャって進行具合分かったの?
確率の極めて低いカード1枚混ぜとけば9枚そろっても先は見えないよね
17: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:35:21.35 ID:
>>13

それをやったら株やFXが成り立たないって事分かってる?
突き詰めていけば銀行業なんかも違法になるw

18: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:35:50.38 ID:
ガチャ=パチスロだろ
19: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:36:17.86 ID:
ガチャ一回10円にしろクソが
仮想データの絵に300円だの1000円だのアホか
20: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:40:51.75 ID:
印刷代も流通費用もかからないカードで1枚1000円とか気が狂ってるとしか言い様がない
21: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:42:02.77 ID:
>>19

その仮想データの絵を作っているのは生身の人間です。
イラストレータにお金を払って作ってもらってるんです。タダじゃないんです。
一回10円じゃ元が取れませんよ(笑

それから、ユーザが基本料金無料を求めるなら、運営側は、くじ引きで儲けるしかない。
(これ以外に儲ける手段は無い

自分に言わせれば、「金は払わないけど、会社が赤字で潰れるまでタダで遊ばせろ ゴルァ!」って恫喝してくる
ユーザのほうが一億倍悪質です。

22: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:43:10.67 ID:
1回10円で1000枚のカードを揃えるとコンプリート特典
23: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:43:19.98 ID:
>>20

ソーシャルアプリは開発するだけで数百万~数千万かかるんです。
さらに毎月の維持費用(人件費、サーバ代)で数百万かかるんですよ!!

24: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:43:31.18 ID:
洋ゲーなんて、みんなで無料でMOD作って
楽しみまくりだぞww
25: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:44:57.83 ID:
定価状態になるならRMTの価格調整に下方バイアスかかるよな

まぁこれで偉大なるパチンコ業界様も矛を収めてくれるだろう。

26: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:45:47.81 ID:
>>23

高い給料払ってるのが問題

27: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:47:20.05 ID:
>>23

開発費と毎月の維持費が同じなんて大変だな

28: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:48:08.22 ID:
擁護沸くのちょっと遅かったな
法的に黒確定前は批判に混じって擁護もかなり沸いてたけど、黒確定したから擁護雇う意味なくなったかww
29: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】:2012/05/22(火) 09:49:03.08 ID:
>>23

企業努力するしかないやな。こうなるの解らなかったの?事前にリークとか無かった?

30: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:49:12.86 ID:
原価0に近いタダのデータに1回1000円wwwwwwwwwwww
1万円で揃います()

頭おかしいんかこいつら

31: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:50:12.13 ID:
次はコンプスロットだな
32: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:54:19.61 ID:
名前は変えるが、金をむしり取るのは変えません、って事だろ。
しかも前より高額になってるじゃないか。

ゲームと称して、支払った金額の大小で勝ち負けが決まる。
金さえ出せばゲームに勝てるのは、現実の格差社会の反映だ。
遊びの世界でも格差社会を助長するSNSは、社会悪で廃止すべきだ。

こんな論理で批判しろ、マスゴミ。

33: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:55:53.19 ID:
1万円でセット販売すればいいだけじゃん
34: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:57:22.55 ID:
まだ目が覚めないでぼったくられてるアホがいるのか
いつまで搾取され続ける気だ
35: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:57:54.94 ID:
原価0円は言いすぎだとしても、絵1枚あたりいくらくらいかかってんの?
36: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:58:23.97 ID:
>>23

普通の販売してるゲームより開発費安いよな?
でもソフト一本6~7千円出せば遊び尽くせる。

それに比べてソーシャルゲームは6~7千円出したくらいじゃ何も出来ない。
ネットの保守等のコストがかかる?
普通のネトゲとかでもそれ以上のコストがかかってるが?
それでも利益を出しているし、課金アイテムもせいぜい500円も出せば装備一式入手出来る。
しかもソーシャルゲームのデザイナーには雀の涙程度の報酬しか払ってないだろ?
きれい事言うんじゃねえよサラ金ゲームの分際で。

37: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:58:57.95 ID:
この次はお買い得セットとか出すのかな?
38: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:59:18.01 ID:
ガチャがいけないのならば、パチンコアプリで、景品を画像にすればいいじゃない。
39: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:59:24.61 ID:
どうせこれって、通常カード10枚引いてもらえる限定レアカードが
やたらと種類があって、さらにその限定レアカードの中に、滅多に
出ない超レアカードや時期限定カードがあるとかいうオチだろ?

ガキなんてチョロイって思ってるんだろうな

40: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 09:59:28.10 ID:
>>23

超安いよね(^q^)
普通のシステム会社の人月単価90万で計算したとしたら
多くても、たった100人月程度で
中小規模プロジェクトだ

41: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:00:20.24 ID:
パチンコで10万円つぎ込んで大当たりがなかった場合は
違法という判決が出てるからな。
このモバゲー業界もそれに準ずる規制しなければダメだろ。
42: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:00:32.34 ID:
パチンコとなにが違うのかさっぱりわからん
43: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:01:31.89 ID:
次はパチンコでパチンコップとの全面戦争突入して完全勝利だろw
44: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:02:52.87 ID:
>>42

パチンコは儲かる事もある分まだ良心的ですw

45: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:02:57.54 ID:
>>41

マジかよ
ちょっと詳しく教えて

46: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:03:13.14 ID:
↓ここでパチンコップからのありがたい屁理屈
47: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:03:14.97 ID:
>>35

真偽のほどは友か買う
ttp://www18.atwiki.jp/illustsns/
だって。
雑誌のカットイラストが数千円~3万円って聞いたことがあるから、
まぁ妥当な線じゃないかな?(ただ、アニメやゲームのタイアップの
場合、そっちへの著作権料も掛かるけど)

48: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:03:17.80 ID:
>>21

一枚3Kで描いてるの知ってる?

49: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:03:52.55 ID:
こんだけ話題になってるのにまだこんなクソゲやってるやついるか!?脳みそ溶けてんじゃないのか。
50: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:05:50.25 ID:
ソーシャルゲーム禁止にしろよ。
51: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:07:40.04 ID:
sぐ\\\すすsぐ塩こんぶに決定。
52: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:08:26.58 ID:
1枚3Kっていっても、1000枚書かせても
たった300万じゃん

東一上場企業の社員なら
2ヶ月動くだけで消える程度の少額だよ

53: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:09:52.06 ID:
イラストだって、pixiv投稿者にあんたの絵が世間に公開されるんだから良いだろ無料で?
って感じで無料か激安で描かせてるんでしょ?
グリモバだかの責任者がドヤ顔で記事書いてたな
54: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:10:12.73 ID:
携帯のちっちゃい画面にカードの画像表示させる為に数万円ってアホだろ
55: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:11:05.69 ID:
まあ確率不明なガチャよかマシんなってるかと。
56: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:11:12.08 ID:
韓国でやったら?って以前おもったんだが向こうはガチャ禁止になっているんだな。
57: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:12:21.73 ID:
>>50

テレビCMは禁止にすべきだね。
CMに出ているタレントも自分達が加害者であるという意識無さすぎ。

58: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:14:34.60 ID:
>>50

分かり易くサラ金ゲームに名前を変えるべきだなw

59: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:17:22.30 ID:
ピンチはチャンスだって言ってるよ。間違いない。
60: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:17:45.60 ID:
貧愚層からお金を回収する手段。
パチンコ、競馬、競輪、競艇、オート、コンプガチャ。

そこに集まってる奴らの服装みれば、どんな層がターゲットなのか一目瞭然。
これ、社会学的にみればステルス課税。
貧愚層は金を無駄使いするだけ。

61: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:20:11.61 ID:
10万円の商品を100回分割で売りつける高額ローン商売みたいになると予想。
62: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:21:54.64 ID:
まあ自分で金だしておいて、いまさら仕組みがどうのこうのって文句言う方もあれだけれどなw
自分を管理できないだらしない人間だということだ
63: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:23:34.70 ID:
>>61

デアゴスティーニ商法とも言うよね

64: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:28:35.53 ID:
今週出す指針では
確率などはわかりやすく説明表示すると言ってるらしいが
数字まで出すかどうか
65: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:31:25.48 ID:
確率
収束
乱数

プログラムでは人間がサイコロを振る行為(完全確率)を再現出来ない

66: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:33:13.59 ID:
>>1

懲り無い面々、、、

67: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:39:16.68 ID:
確率性が介在する限り、それはもう博打だろうよ。
子供が、これはいくらですか、いくらです、はい買います、ていう資本主義の前提から
はずれてよくない。

TVCMはもうやめてくれ。

68: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:40:54.76 ID:
1000円という値段設定に
「是が非でもラクして儲けてえ!!いいクルマのっていい女炊抱きてえ!」
っていう強い意思を感じる
69: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:41:23.68 ID:
>>41

そんな完全確率を否定する判決なんてあるのか?
宝くじも違法になるぞ?

70: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:44:08.05 ID:
20円のガチャの時代にハイグレードな100円ガチャをバンダイが出した。
そんな、感じなんだろうか。
71: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:44:35.33 ID:
399 :名無しさんの野望:2012/05/19(土) 23:46:12.52 ID:nE6hhis1
マシンはパソコンかモバイルで基本無料、課金はプレミアムは趨勢だろう。
こういうゲームは10%くらいの課金可能な客の売上げで90%の無課金客を
遊ばせなければならない。人気ゲームは1%くらいの重課金客と9%くらいの
低課金客の売上げが半々ほどが多いようだ。つまり重課金客をつかめない
ゲームは成り立たない。競争が激しくなるに従い、パッケージゲームと同じに
コンテンツはリッチにならざるを得ず、無課金客を遊ばせるのに必要な費用は
どんどん増大する。それでアメリカではソーシャルゲームとカジノゲームの融合
の方向が追求されはじめているようだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331168347/l50
72: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:47:18.08 ID:
>>70

20円ガチャはその程度のものだったし、100円はそれに見合ったおもちゃ
だったから、違うと思うぞ

73: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:49:38.04 ID:
>>48

3000円は安いな。
フルカラーなんだから、最低でも1万だろ。

74: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:50:22.70 ID:
次に規制狙うのは高額ガチャだろうな
最高一回100円とかまでにするだろ
75: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:03:54.76 ID:
>>69

確率があるのは基本禁止。
宝くじとかは専門の法律でガチガチになっている。

76: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:11:59.21 ID:
DeNAベイスターズは今季限りで身売りか!?
77: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:31:20.74 ID:
>>23

嫌なら辞めればいい

78: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:33:56.19 ID:
ガチャ自体が物凄い稼ぎ頭
コンプガチャは隠れ蓑
79: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:35:58.49 ID:
ガチャは全部違法
廃止しろ
こんなものヤルやつは、基地外
市ね
80: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:38:36.89 ID:
>>75

そういう判決(完全確率を否定する判決)があるのかと聞いてるんだが

81: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:40:18.00 ID:
>>80

素人だなw
この手のことはまず行政が動く、禁止された業者が反論すれば訴訟となり、
裁判所が判決を出す、
あとは説明いらんな?

82: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:40:37.50 ID:
NKLO+RL4
おたく幹部かなんかか?
低層の事情しかわかってない奴の主張なんてだれも聞いてくれないぞ
83: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:40:45.62 ID:
ゲーム全部禁止にしようぜ
やるやつはアホ

84: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:55:32.04 ID:
コンプガチャしやすくなるけど、その分敵がさらに強力化。
そこで、コンプガチャをさらに10個揃えるとスーパーコンプガチャで対抗できるようになる。
がさらに強力な敵が出現。そこで、スーパーコンプガチャを10個揃えるウルトラコンプガチャで対抗。
するともっと強い敵が出てくるので、ウルトラコンプガチャを10個集めると、……
………………
以下、無限コンプ地獄に
85: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:56:39.20 ID:
Diablo3が8000円くらいで買えるのに、1万出さないとコンプ出来ないとか…
86: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:57:34.34 ID:
>>21

イラストレーターが作っていようと
関係ないよ
あいつらは奴隷として使えばいい話

87: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 12:00:57.65 ID:
1万種類がダブらないようにすれば……
88: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 12:01:08.50 ID:
ソーシャルゲームって名称止めたほうが良くないか

もうガチャゲーって名乗れよ

89: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 12:02:12.88 ID:
どうせ、フォトショーもイラストレーターも海賊版だろう。
90: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 12:33:28.86 ID:
>>81

お前、完全確率の意味さえ分かってないだろ。アホは消えろ。
>>41
が完全確率を否定する判決があるから、どんな判決だと聞いている。
無知なアホは絡んでくるなよ。

91: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 12:53:38.87 ID:
いい年して賭博なんてみっともない
92: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 13:17:35.09 ID:
>>6

そこでAKBシリーズですよw

93: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 14:29:30.78 ID:
コンプガチャを通常の課金ガチャに移動したって言ってるけど、同じやん
94: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 14:47:51.04 ID:
結局10000もかかるんじゃん。

馬鹿だろ、こんなゲームに金ぶっこむ奴。

95: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 16:15:15.41 ID:
1000円x個数でかならずコンプできますが500種類ありますとか
96: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 16:19:22.01 ID:
確率表記をしない限り、警察に潰されて終わり
97: 名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 16:26:06.45 ID:
あれ、結局一定の金額を使うまで絶対に当たらないようにしちゃったり
客の財力によって確率操作していた裏は取らなかったの?
開発は下請けに丸投げだからそっちで引っ張られると思ってた

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